周慰：我觉得它应当，高考提前，而且自主招生，各个学校都有其个性。
主持人：高考提前，就是现在的会考。
周慰：把会考当高考就结束了，然后考教要分离。
主持人：更强调等级化，而不强调410分比409分高。
周慰：对，就是一个层次，一个资格性就可以了。然后自主招生的考试里面，一定要考虑孩子们的个性特长和综合素养，要考虑人的问题。自主招生报名的条件要更加宽泛一些，现在很多高校也注意到了这个问题，但是量化标准，全社会要给量化标准有一些渠道，全社会要给予关注，这是培养下一代的问题，是祖国未来的问题，到了企事业单位去了，他们就问你们来干吗？增加我企业的负担，你们走你们走，这种想法也是狭隘的，要给孩子们一个实践操作的空间。
主持人：主要是我们很多东西不匹配，一方面说18岁是对的，不能用童工，但是如果他们做义工，又限制住了。
周慰：这也是一个问题，一个方面。全社会都给孩子们有一种成长的关注。高校在自主招生的时候，给选拔对象以多样的选择。如果有一个很诚信的系统，有一家很大的民营的公司来组织这样一种课外课程的自愿报名的考试。
主持人：这样我们高等教育协会也可以搞。
周慰：对。一年给孩子几次，你给孩子可能，能力特别强，他不要到高三考，他高二就考了，就像大家考托福、雅思一样的。
主持人：高考科目改革一块，肯定英语要拿出来做等级考试了，这是肯定的，只是什么时候实施的。
周慰：这个呼声比较高。
主持人：这个应该明确了。
周慰：你刚才讲的，把英语从高考当中拿出来，成为等级级别考试，这也是一个方面，就是高考改革的一个方面，同时社会化了，需要一些社会化，不能太死。
主持人：我们教育规划中长期概要改革的第一句话就是，考试社会化，成立国家层面的考试…已经成立了。前一段时间跨部委的，跨社会阶层的，刘延东亲自领衔开的会，原部长做考试委员会主任，强调社会层面。
周慰：对人的评价，我们也不能完全照搬西方的那一套，把中国的这一套完全变了，两者要结合起来。
主持人：我是反对照搬的，因为我们尊重知识过了是不对，但像西方那个也不对。奥巴马上台以后，印象最深的，学校增加一小时，让孩子们多学一小时。
周慰：我也知道美国的教育很多也向中国学习。所以我就讲的，谈到这里，我就谈到一个国际教育的问题，我们现在很多人片面地理解所谓的国际教育就是西方式的教育，我认为这是错误的。我认为所谓的国际教育是一种先进的教育在引领发展。
主持人：先进的教育理念，结合中国国情。
周慰：我认为中国的教育理念里面也有很多是先进的东西。所以我讲的，西方的先进的一些理念跟中国的一些先进的理念整合起来，这才能成为一个标准化的国际教育。所以我把国际教育理解成为是一个先进的教育模式、教育方法。像包括评价机制，如果把中西方有机地结合起来，又符合我们的国情，又符合公平、公正的原则，我们可能就找到了一个比较好的评价人的模式，这个模式发生了变化，深层次的、学校的教育模式也在随着变化，这个教育模式在变化，就推动着全社会在改变诚信上怎么培养人，怎么培养教育。从而我也回答了你开始给我提出来的，什么叫最好的教育，应该是这样的一个过程。
主持人：从不同纬度讲最好的教育是什么？是一个，国际化教育是集纳中西之长，而不是纯西方的教育。
周慰：对，西方的教育也有问题。
主持人：说到这个，我们再说到最后一个话题，关于留学，不可避免，我相信你们学校出国留学的也很多，今年据我估计，应该是超过39万，或者39万5，但是超不过40万，此前四年增长比例20，今年比例下降了一点，但是人数还是增长了5万多，基本可以讲，自2000年以来，另外一个高速增长期，跨越式发展，以前一年增加的人数，最多几千人，到现在几万人。你怎么看这个发展趋势？对他的趋势发展的预测，还有原因，推动这么快速发展的原因。
周慰：推动这么快速发展的原因，还是比较简单的，主要就是两个方面，第一条就是现在国内高等教育，不能满足广大老百姓的需求，这个需求分量和质的社会需求。第二条，老百姓口袋里面有了一定的钱以后，因为你到西方去留学，你要有经济的保障，这是两个因素。
主持人：国内你没有适合我选择的，我就选择出去。
周慰：关于第一个原因，我为什么讲量和质呢？如果说05年以前，中学生出国上大学，往往是因为国内高等教育的量没法保障，这句话什么意思呢？
主持人：上大学难。
周慰：对，上不了，我能上本三，但是我不想上本三，就是因为量逼得我出国。这两年是因为质的问题，明明我能上本一，甚至明明能上北大、清华，我不去，我上香港大学。
主持人：我也跟很多家长讲，你如果学社会科学，学应用、管理，不要在国内念。
周慰：另外从国家战略上来讲，我真的非常赞同国家的教育，必须要开放，中国要走向世界，世界要拥抱中国，中国更多的学生走出国门，我觉得对未来国家的建设，我认为是一个好事，非常重要的一件事情。
主持人：不仅对我们有重要意义，而且对世界了解中国也非常重要，因为他没有接触你，他把你想象得可怕得不得了。
周慰：像我们国家现在发展这么快，像我们看到了有这么多高端的技术含量这么快，才能发展这么快。我觉得开放到现在为止，我们是在追赶世界，未来，最近的一个时间段，我不敢说五年还是十年，我们是要想办法引领世界潮流，也许我们30年以后，我们变成世界的领跑者，像现在的美国一样，这就希望我们很多学生在全球各地接受到很多的高端教育，增长到很多的知识，有国际视野，在那一个高端平台上，为祖国服务，这是好事情，我们如果要谈第三个深层次的原因，就是国家政策允许、支持，没有封锁，这是一种开放的社会、包容的社会，这是对国家未来的发展是非常有益的措施。
主持人：对这种趋势发展您怎么看？还会这么高速发展下去吗？
周慰：我认为高速发展肯定会有一个阶段，问题就看或者说西方的很多高校，在对待中国大量留学生去了以后，他们会采取怎样的一个做法和带动的问题，比如我现在讲一个问题，现在美国很多的高校，接收中国的留学生，学费以每年5的速度在上涨。
主持人：英国涨得也挺快。
周慰：当然现在美国可能比较缺钱，人们理解他这样做，也说明他对中国的国情不了解。我说你们以5的速度涨，是你对中国的国情不了解，你们究竟是要钱呢还是要更好的学生？实际上我们中国有很多优秀的学生，家庭并不是很宽裕的。因此未来是不是还形成这样的高速发展，一个要看西方的高校给我们留学生的政策和态度，会不会形成新的瓶颈效应，阻碍很多孩子的出国留学是一个方面。第二个方面，我们国内的高等教育，如果我们国内的高等教育把它的品质做到有吸引力，量和质能不能有一个快速的突破，或者说把西方的先进高校的资源引进到国内来，可能是这两个方面会左右影响着出国留学的高速发展的速度。
主持人：我也是赞同你这一点，美国开放报告11月8号公布的数据，2011年到2012年，2012年到美国念书的中国学生，到美国念书的国际学生只增长6，但是中国去美国念书的学生增长23，念本科的同比增长31，30以上的速度，那绝不是正常一般的速度，非常快。包括我知道的，考托福的人也是3倍增长，这个能看出一些趋势来。但是这个是美国一马当先，但是英国奥组委也有增长。但是我的确担心一个问题，去年中国大陆学生占美国国际学生的比例21，但是一年间就增长到25，如果按这个速度发展下去，不出两年就会到35，这时候学校不能容忍了，我认为不能容忍了，中国学生扎堆的地方，就不是35，就是50。现在有一些学校，中国学生已经占到1/3以上，学校就不能容忍，都是中国人，其他国家的孩子不去了。
周慰：我在加拿大多伦多，多伦多大学他们开玩笑，他说多伦多大学，号称北美的清华，当时我很纳闷，什么叫北美的清华，他们说是北美的清一色的华人，就这个问题。
主持人：其实这种现象是非常担忧的，就像前两年，大家知道，以前海带基本诞生于留英的，那他对分数的要求不高，但是这两年就强调，你做假，并不是以前他不知道，他知道他不吭气，那现在留美也存在同样的问题，他现在缺钱，你来吧来吧，他不能容忍的时候，他就会出来说话，包括中美的关系，美国不顾一切围剿中国，那中美之间必然会发生冲突。这些都是有不稳定的因素、不确定的因素，都会影响，但是总的趋势…
周慰：总的趋势，就是我们的家长为什么要把孩子送出去，出发点是什么？
主持人：这不是一时半会儿能解决的。
周慰：要想寻找到比较优质的教育，中国如果不能快速发展，提供给家长丰富的需求，他就出去。
主持人：还有一个，我们总体生源在下降，我们自身的生源，这十几年下降，去年初中生减少了270万。所以后面的增长趋势会趋缓，但是整个增长趋势不会变化，还会继续增长，不会是高速，20、30，可能是百分之十几。
周慰：对。
主持人：您斗胆预测一下，最后会达到多少人？最高能达到多少人？
周慰：每年出国留学的人数，20的比例在增长。我觉得每年增长4万、5万人的可能性是比较有可能的，今后几年，这个需求在增加。
主持人：现在连续三、四年都是5万人了。
周慰：那就是6万、7万人左右，一定是往上走。
主持人：您认为最高可以达到多少？
周慰：大胆预测，未来最多。。。。。。
主持人：没事，我做过推算，咱们交流一下经验。
周慰：未来可能每年以10万到15万人的可能性。
主持人：我个人觉得，最高我们可能会达到，如果发展顺利，会有90万左右，但是这取决于各种因素。
周慰：你指的是总数啊，这个我没有算过。
主持人：参考东南亚国家，儒家文化的影响，这个人口比例可以倒算出来。比如台湾大概是1/10，那香港、韩国、日本可以倒算，也可以用数学建模来推出一个数据，也可以。
周慰：那90万也是不得了的数字。
主持人：这个里面有一个因素没有说，加上正确的观念，我们现在很多家长，国内上不了好学校，我才出去，认为到国外的高等教育，吃喝玩乐，就能上一个好大学，这是很糟糕的，他对国外的教育理解误区很大。
周慰：这是一部分人的观点，但是我很高兴地告诉你，家长现在这方面的观念，正在发生变化。你像我们学校的学生，海外发展的，我是要求每一个家长，都要成为国际教育的专家。你为什么把孩子送出去？我说有一条，你是为了回避高考，回避比较艰苦，需要你刻苦努力学习，逃避那样一种，你到国外去也是没有出息的。无论你是怎么成长，你在国内忙高考，你也非常辛苦，你到国外去忙高端的发展，一样也要非常辛苦，只不过这两个辛苦，有什么区别呢？你辛苦地忙国内高考，12年磨一剑，是不是这个辛苦就能给你很好的回报，要打一个问号，就是高考会不会给你很好的回报。但是你在国外升学，强调自己整个全面的培养，你也会很辛苦，但是你每辛苦一点，你就能够得到比较好的回报，就有相应的回报给你，你辛苦越多，回报就越好，如果你最后进了一个很棒的学校，你就可以接触到高端的教育，你的综合素质就会全方位地提升。
主持人：更好的教育、更好的人生，我们基本就到这儿。
周慰：不一样的选择会造就不一样的人。
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